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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v13_7 / v13_774.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-03  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/McQg5h:00WBwQDz04x>;
  5.           Thu,  4 Jul 91 02:34:21 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <McQg5b600WBwEDxE5t@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Thu,  4 Jul 91 02:34:15 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #774
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 774
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.       NASA selects TRW for ozone mapping spacecraft (Forwarded)
  18.              Re: Mining El Dorado
  19.            Re: CNN Report On Paris Airshow
  20.         Nonsexist terminology (was Re: Hermes)
  21.              Re: Hermes (was Re: (none))
  22.              Re: Magellan Images
  23.        Slandering Nick (WAS Re: Fred's Operatic Death)
  24.           Re:  SPACE STATION FREEDOM WOUNDED
  25.  
  26. Administrivia:
  27.  
  28.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  29.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  30.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  31.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: 22 Jun 91 01:13:40 GMT
  36. From: news.arc.nasa.gov!usenet@handies.ucar.edu  (Peter E. Yee)
  37. Subject: NASA selects TRW for ozone mapping spacecraft (Forwarded)
  38.  
  39. Brian Dunbar
  40. Headquarters, Washington, D.C.                               June 19, 1991
  41. (Phone:  202/453-1749)
  42.  
  43. Randee Exler
  44. Goddard Space Flight Center, Greenbelt, Md.
  45. (Phone:  301/286-7277)
  46.  
  47.  
  48. RELEASE:  C91-t
  49.  
  50. NASA SELECTS TRW FOR OZONE MAPPING SPACECRAFT
  51.  
  52.  
  53.     NASA's Goddard Space Flight Center, Greenbelt, Md., has
  54. selected TRW, Inc., Redondo Beach, Calif., to negotiate a
  55. cost-plus-award fee contract for one Total Ozone Mapping
  56. Spectrometer/Earth Probe Spacecraft (TOMS/EP), with an option for an
  57. additional spacecraft.  These two spacecraft will each carry a single
  58. TOMS instrument to observe global ozone levels and help scientists
  59. track depletion of the Earth's protective ozone shield.
  60.  
  61.     The contract is expected to be effective on Aug. 31, 1991.
  62. The total proposed costs are $29.3 million.  The basic spacecraft cost
  63. is estimated at $21.7 million, with the optional spacecraft cost at
  64. $7.6 million.
  65.  
  66.      The contract will provide for the design, development,
  67. fabrication, assembly, test, integration, launch and post-launch
  68. support of each spacecraft.  The original TOMS instrument, flying on
  69. the Nimbus-7 satellite since 1978, has been providing the data
  70. necessary to monitor ozone levels to date.  A follow-on TOMS instrument
  71. will be flown on the Soviet Meteor-3 satellite, scheduled for launch in
  72. August, to continue providing ozone data.  Goddard awarded a separate
  73. contract in July 1990 to produce a series of four more instruments to
  74. replace these instruments and provide for continuous data into the next
  75. century.  The TOMS/EP spacecraft will carry the first and third
  76. instruments produced in the series.  The TOMS program is managed by
  77. Goddard for NASA's Office of Space Science and Applications.
  78.  
  79. ------------------------------
  80.  
  81. Date: 20 Jun 91 14:09:58 GMT
  82. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!utgpu!watserv1!watdragon!watyew!jdnicoll@ucbvax.Berkeley.EDU  (James Davis Nicoll)
  83. Subject: Re: Mining El Dorado
  84.  
  85. In article <1991Jun20.015007.10409@nntp-server.caltech.edu> steinly@zeppo.tapir.Caltech.EDU (Steinn Sigurdsson) writes:
  86. >
  87. >    Why assume that you must use rockets or bombs to move
  88. >asteroids, after all you have plenty of time (for mining - different
  89. >problem for dinasaur killers but then the deltaV is smaller) - instead
  90. >use continuously operated ion thrusters and/or solar sails. With the
  91. >thrusters you can take a long time of low continuous acceleration,
  92. >your reaction mass will mostly come from the asteroid, and your
  93. >acceleration only depends on the power available - start with solar
  94. >cells or small nuclear reactor and either build more cells in situ or
  95. >ship more power units - you can in principle also build more thrusters
  96. >in situ. - of course unless you have a continuous stream of these
  97. >things the interest on your capital costs will wipe you out before the
  98. >first one arrives, so you use the old railroad trick, capitalise a
  99. >dummy company, file bankruptcy _after_ you get the think moving and
  100. >have someone else pick it up in earth orbit...
  101.  
  102.     Nukes have the advantage that we know how to make them and after
  103. almost half a century of tinkering with them, understand their behavior
  104. fairly well. While the potential of the systems you mention is no doubt
  105. formidable, we don't have the demonstrated ability to make ion drives or
  106. solar in anywhere near the scale needed, while we do have a demonstrated
  107. ability to builds Tons-O-Nukes. Besides, it'd be nice to be able to actually
  108. *use* the damn things, instead of paying maintainance fees on silos.
  109.  
  110.     Note that there is no reason I know the requires us to use
  111. a few big nukes as opposed to many tiny ones. Use enough tiny ones, 
  112. and they start looking like a continous propulsion system (How much do
  113. you notice that your car engine uses a discontinous process to generate
  114. power to move?). As well, even using nukes, most of the reaction mass
  115. comes from the rock. That's why we need 6000 tonnes of warheads, ah, 
  116. nuclear propulsion units, instead of whatever .008 of the rock's mass
  117. works out to.
  118.  
  119.     Not, of course, that we're likely to *see* nukes used in space
  120. in the near run; it's probably illegal and we don't need the resources
  121. right now (Well, more acccurately, the USA doesn't. Canada doesn't, 
  122. either, but given our deplorable  lack of thermonuclear pacification
  123. devices, we are not in a position to worry about the legality of their use.
  124. Canada isn't in the nuke business, unless you count selling reactors to
  125. India). Resources are not the Soviets' big problem these days, and I
  126. don't think the ESA or China are hard up for resources enough to push
  127. to legalise nuclear pulse propulsion, especially given the ease of 
  128. manipulating the governments of the resource producing nations to 
  129. discourage repeats of the OPEC shenanigans of the 70s.
  130.  
  131.                             James Nicoll
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: 19 Jun 91 23:30:55 GMT
  136. From: agate!spool.mu.edu!cs.umn.edu!kksys!wd0gol!newave!john@ucbvax.Berkeley.EDU  (John A. Weeks III)
  137. Subject: Re: CNN Report On Paris Airshow
  138.  
  139. In <159792@pyramid.pyramid.com> lstowell@pyrnova.pyramid.com (Lon Stowell):
  140. > In <31509@hydra.gatech.EDU> ccoprmd@prism.gatech.EDU (Matthew DeLuca):
  141.  
  142. > > The MiG-31 isn't exactly a new aircraft; it's basically a reworked 
  143. > > version of the MiG-25, which was initially designed to counter the B-70
  144. > > Valkyrie.  
  145.  
  146. > Does the CNN broadcast actually show the B-70 in flight?
  147. > IMHO it still qualifies as one of the most beautiful
  148. > aircraft ever built.  
  149.  
  150. Not quite.  The CNN video showed the MIG-31 for about 8 seconds.  This is
  151. the first time I have seen a MIG-31, and the first time that it has been
  152. publicly displayed that I am aware of.  The MIG-31 has been around for a
  153. few years, but the Soviets were not anxious to show it off.  My guess is
  154. that it is a Soviet attempt to clone the Tomcat or F-111, but this is just
  155. my uninformed opinion.
  156.  
  157. If you want to see video of the Valkyrie, keep your eyes open for 'Wings'
  158. on the Discovery channel.  They have an entire 1 hour show on the XB-70,
  159. and clips of the Valkyrie show up on the F-15 & B-1 episodes.  I also
  160. recall seeing XB-70 clips on other Wings shows (perhaps the episode on
  161. strange shapes or giant planes).  You can always tell who the real Valkyrie
  162. fans are--they are the ones that cry after seeing the video of 20207
  163. rolling over and nosing down towards the desert.
  164.  
  165. > When the Kennedy administration killed the B-70, I became
  166. > a permanent republican....
  167.  
  168. The B-70 was never meant to be.  The B-1A is another example.  To be
  169. a truely great plane, it has to be the right plane at the right time,
  170. like the P-51 or the B-52.  A bigger shame is when a plane like the
  171. F-20 gets cancelled.
  172.  
  173. -john-
  174.  
  175. -- 
  176. =============================================================================
  177. John A. Weeks III               (612) 942-6969             john@newave.mn.org
  178. NeWave Communications, Ltd.                        ...uunet!tcnet!newave!john
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: 22 Jun 91 00:32:36 GMT
  183. From: leech@apple.com  (Jonathan Leech)
  184. Subject: Nonsexist terminology (was Re: Hermes)
  185.  
  186. In article <1991Jun19.212029.16199@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  187. >In article <LA_CARLE.91Jun19105134@sol.brispoly.ac.uk> la_carle@sol.brispoly.ac.uk (Les Carleton) writes:
  188. >
  189. >>...manned (is there a non-sexist version of this?)
  190. >
  191. >Yes, "astronaut" or "cosmonaut".
  192.  
  193.     One is an adjective, the other a noun. Try again.
  194.  
  195. >Unfortuneately, the pro-astronaut
  196. >crowd has decided that the language should be "manned" vs. "unmanned",
  197. >turning an economic and technical issue into a Luddite debate of human vs.
  198. >machine. When I point out that "manned" is not only sexist but innaccurate,
  199. >since there are many fine men and women building and using automated
  200. >spacecraft, I am accused of "perverting the English language".
  201.  
  202.     There is no Politically Correct clique setting the terms by which
  203. 'manned' spaceflight is referred to, just common usage.  It will
  204. change if people start using other terms.  I'm partial to 'piloted'
  205. myself, though it's not ideal.
  206. --
  207.     Jon Leech (leech@apple.com)
  208.     __@/
  209.  
  210. ------------------------------
  211.  
  212. Date: 20 Jun 91 14:51:33 GMT
  213. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!rex!rouge!dlbres10@ucbvax.Berkeley.EDU  (Fraering Philip)
  214. Subject: Re: Hermes (was Re: (none))
  215.  
  216. How did Hermes become overweight? (That seems to be the next
  217. logical question, right?)
  218.  
  219. Phil Fraering
  220. dlbres10@pc.usl.edu
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: 20 Jun 91 16:17:38 GMT
  225. From: mojo!SYSMGR%KING.ENG.UMD.EDU@mimsy.umd.edu  (Doug Mohney)
  226. Subject: Re: Magellan Images
  227.  
  228. In article <80611@eerie.acsu.Buffalo.EDU>, bowen@cs.Buffalo.EDU (Devon E Bowen) writes:
  229. >
  230. >In article <1991Jun20.011815.9421@nntp-server.caltech.edu>, steinly@zeppo.tapir.Caltech.EDU (Steinn Sigurdsson) writes:
  231. >|>     Yay! he's back, the forces of democracy and progress have
  232. >|> overcome the evil bureaucracy ;-) Now can we stop asking where Ron
  233. >|> Baalke is?
  234. >
  235. >You people are so naive. You really think this is the REAL Ron Baalke don't
  236. >you?! I have it from a very good source that Ron is in a prison camp some-
  237. >where in a Mexican desert. This is obviously an imposter created when the
  238. >government realized we were catching on. This *simply can't be him*. I say
  239. >we keep pressing JPL until they talk!
  240.  
  241. No, I thought that the Szabo Asteroid Society had complained to JPL about too
  242. many factual postings being made to the net just to justify NASA's budget and
  243. workforce and Ron had been shipped off to Star City to teach PR techniques to
  244. Glasascosmos <sp>. 
  245.  
  246. Of course, this will aid the Soviets in selling their Soyuz tin-cans back
  247. to the United States under the Shezer plan, so Nick's efforts to shut down the
  248. manned spaceflight program have been thwarted.....
  249.  
  250.  
  251.  
  252.  
  253.      Signature envy: quality of some people to put 24+ lines in their .sigs
  254.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  255.  
  256. ------------------------------
  257.  
  258. Date: 20 Jun 91 23:33:05 GMT
  259. From: Teknowledge.COM!unix!ctnews!pyramid!nsc!amdahl!JUTS!outs!jjh00@beaver.cs.washington.edu  (Joel J. Hanes)
  260. Subject: Slandering Nick (WAS Re: Fred's Operatic Death)
  261.  
  262. shafer@skipper.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  263. >
  264. >It was not my intent to slander Nick and if his feelings, amour propre,
  265. >or net reputation were damaged by my comment, I apologize and retract
  266. >my comment.
  267.  
  268. I can believe that Nick Szabo's feelings or amour propre might have
  269. been hurt ... but his NET REPUTATION?
  270.  
  271. It might be theoretically possible to damage Nick's Net Reputation
  272. more than his own incessant flames have already done,
  273. but I doubt it.
  274.  
  275. ---
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: 20 Jun 91 18:19:29 GMT
  280. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!emory!Dixie.Com!wa4mei!ke4zv!gary@ucsd.edu  (Gary Coffman)
  281. Subject: Re:  SPACE STATION FREEDOM WOUNDED
  282.  
  283. In article <m0jodut-0000DJC@crash.cts.com> jim@pnet01.cts.com (Jim Bowery) writes:
  284. >So.... DON'T BUILD FRED!
  285. >The only NEED to play some those nasty political games comes from the
  286. >big project approach to space.  Unlike DoD, there is no good reason JSC 
  287. >has to choose activities that require large projects.  They could pursue 
  288. >lots of small ones and quickly synthesize enough of a market for space 
  289. >services that the private sector would build the REAL WORKING space 
  290. >industry we actually need.  The history of Adam Smith vs Karl Marx and 
  291. >the market vs communism is on my side in this argument and very clearly 
  292. >against JSC and its minions. 
  293. >Lots of small projects also have the political advantage of spreading
  294. >out the money across districts so as to "buy constituency" but
  295. >in a way that is difficult to manipulate politically.  In other words,
  296. >you depoliticize space with small diverse projects, but you still
  297. >have constituency.  Combine that with the synthesis of a commercial
  298. >market, which makes Adam Smith instead of Karl Marx work for you,
  299. >and you have a compelling argument for axing JSC/Fred et al and
  300. >going small science, exclusively.
  301.  
  302. The fundamental errors here are assuming Freedom is primarily about
  303. science, small or large. Freedom is primarily about infrastructure.
  304. Like the Interstate Highway system, it's not expected to pay off on
  305. it's own. The benefits of activities that are facilitated by having
  306. the infrastructure are the payoffs. There is no reason to believe
  307. that private industry would have attempted to build the Interstate
  308. Highway System, but the fact of it's presense has allowed many
  309. industries to develop in ways that would have been cost prohibitive
  310. without it. You can agrue successfully that a single project might
  311. be done cheaper without this piece of infrastructure, but spreading
  312. the cost over many projects, some extremely expensive to do without
  313. an existing infrastructure, makes infrastructure of this type more 
  314. than competitive. This is not an endorsement of Freedom as presently
  315. envisioned nor of the Shuttle system as presently constituted. These
  316. are but the forerunners of systems that could be compared to the
  317. Interstates. They are, however, necessary forerunners needed to 
  318. build the base of technological experience to allow better systems
  319. to be built.
  320.  
  321. >Waste isn't the problem.  If JSC were simply wasting the money we
  322. >send it, I wouldn't give a hoot.  JSC is, quite deliberately and for
  323. >obvious reasons, making it virtually impossible to raise real private 
  324. >space capital (as opposed to politically connected space capital).  If 
  325. >you want to talk about a "nasty game" talk about THAT game.  Kill 
  326. >JSC DEAD DEAD DEAD and we might have a chance of creating markets for 
  327. >space goods and services thereby attracting private capital to the
  328. >field.  Then we could get on with dealing with the real problems that
  329. >affect our technology competitiveness which related to needed fixes in 
  330. >our securities laws and tax policies -- not which big techno-project
  331. >to blow our wad on for the next N decades.
  332.  
  333. This is simply ideology talking. There is no evidence that large scale
  334. capital is available for space investment. There is no plausible scheme 
  335. that starts from where we are and bootstraps us to large scale industrial
  336. use of space based solely on private capital. As Nick is fond of pointing
  337. out, the comsats are the only commercially viable industry that is space
  338. based and primarily privately funded. And that industry depends in large
  339. part on infrastructure developed and paid for by government funds in it's
  340. previous generation. Without infrastructure and technical demonstration
  341. projects, private capital in the large quanities needed for industrial
  342. development of space is simply not going to be risked by the private sector.
  343.  
  344. Most industrial development in history has started at the mom and pop
  345. level. Look at the history of the steel industry in this country, or
  346. the history of the mining industry for examples. Only after mom and
  347. pop developed a market did the big money and the big companies come
  348. in and take over an already proven industry. In space, there is currently
  349. no room for mom and pop because of the costs to orbit and because the 
  350. infrastructure to support activities there doesn't exist. Without an 
  351. infrastructure to supply basic utilities, mom and pop are left with no 
  352. way to start space industries and the huge private companies that are 
  353. able to do so see too much risk of too much money for too long a time
  354. before possible payoffs start rolling in. 
  355.  
  356. The government isn't mandated to turn a profit or show results in six
  357. months. It can build the infrastructure to support garage workshop level 
  358. industrial startups. One early, and sadly cancelled, attempt at this bootstrap 
  359. process was the Shuttle Get Away Special program. But it didn't offer the 
  360. longer term leases or close supervision needed by most space industrialization 
  361. pilot projects. A space platform potentially offers this type of operation, 
  362. offering power, communications, and supervision to small projects operated at 
  363. a subsidized low cost. The station, whatever it's name or form, should be 
  364. considered to be a form of industrial incubator among it's other uses. As 
  365. industrial technologies are proved, no doubt big companies will be willing 
  366. to move in and operate them on their own Leasecraft type platforms. Once a 
  367. process is well understood, automated factories are possible and profitable.  
  368. To operate an experimental pilot line on a strictly automated basis is likely 
  369. in many cases to run costs up so much that the work won't be done. Operating
  370. a pilot process that requires a fairly large amount of power as a standalone
  371. satellite is similarly too expensive. Most industrial processes touted for
  372. space do require relatively large amounts of power. A large multipurpose
  373. platform like Freedom will have that power available for at least short
  374. periods each day for each of it's experimental racks.
  375.  
  376. Gary
  377.  
  378. ------------------------------
  379.  
  380. End of SPACE Digest V13 #774
  381. *******************
  382.